Pensemos un ratito en la inmortalidad del cangrejo…
¿Que nos dice el absurdismo?
Nos dice como el hombre pierde su tiempo tratando de comprender el significado del universo, de la vida etc… Esta ridícula búsqueda los lleva a dos conclusiones, que la vida no tiene ningún sentido o terminas creyendo en una religión para darle excusa a todo.
Yo en lo personal no creo en ninguna religión o razón trascendental por la cual estemos en este mundo, para mi no somos mas que otro organismo en este planeta y lo único que nos diferencia de los demás es que tenemos muchísimas mas neuronas, y realmente solo nos sirven para encontrar mejores formas de matarnos entre nosotros, también me parece absurdo que una persona cualquiera se crea capaz de conocer la verdad o significado de la vida o tener el descaro de decir que su religión es la correcta sabiendo que llevamos siglos creando y cambiando de religiones, el cristianismo es la mas pegada solo porque el modernismo la ayudo… ósea la imprenta, medios de comunicación etc. Sin contar que te obligaban a creer en tal religión.
La verdad la sabremos al morir y perder más o menos 70 años tratando de buscarla me parece una gran perdida de tiempo, solo mantengan sus conciencias tranquilas. Puedes dedicarle mucho empeño o muchos años al final no podrás probar que lo que piensas es lo correcto, asi como nadie puede probar que yo estoy equivocado.
You will never be happy if you continue to search for what happiness consists of.
You will never live if you are looking for the meaning of life.
-albert camus
Más información del Absurdimo en la Wikipedia
Disclaimer: Post brujo inspirado por un post de Whizper en su MSN Space y otros factores brujos por ahi.
Publicado el August 25, 2005 12:33am
Bajo las categorias: Ranting Diario
21 Comentarios - Dime tu opinión
holaaaaa…..ya vi la pelicula….y me encanto…te voy a decir la verdad que esas peliculas tienen los mejores efectos que he podido ver en mi vida…..ahora quiero ver shaolin idiot….ya la viste??????
eso va mucho más allá pilla. no es disque: “ah, la vida no tiene sentido. no le voy a encontrar sentido buscandolo. etc”. en realidad es un conjunto disque: cada pequeña cosas que haces en realidad no tiene ninguna importancia y es parte de lo que sartre llama “la náusea”, y que camus llama “lo absurdo”, y también hace referencia a sartre y a su náusea para explicar su absurdo. aunque ya taban peleaos pa ese tiempo. igual, el libro en sí es disque un ensayo sobre lo que camus considera “el único problema filosófico importante”, el suicidio… y está bien fucking desbocado.. tanto que lo devolví a la biblioteca como en la página 50, por que no me estaba sintiendo bien.
hola, te quiero.
ay no, no puse que taba hablando del mito de sísifo de camus.
que comentador más gallo soy.
hola, te quiero.
Rodolfo:
si, yo se que este man habla del suicidio tambien pero no queria ser tan dramatico ni pesimista, aparte de que este man tambien habla de una tercera opcion que es saber que no tienes ningun motivo de estar en este mundo y sigues viviendo… yo estoy en esa tercera porque no tengo ningunas ganas de suicidarme :P
Nardesis:
esa no la conozco :P
yo tambien te quiero rodolfo.
hola antonio, quiéreme.
Sinceramente pienso que tienes razon;
Hay dos posiciones;
Una en la que no tienes razon para existir; y esta bien, si estas aqui vives y mueres sin perder absolutamente nada por al final somos polvo y al polvo volveremos, eso esta bien.
La otra opcion es creer que si tenemos razon para vivir, que si tenemos una razon para creer, en Dios o whatever you call it… en esta otra opcion, si no has vivido bajo ciertas normas morales, pierdes mucho, para no poner una explicacion mas larga pierder la vida eterna.
Asi que resumamos, si la primera es cierta o falsa; no pierdes nada. Si la segunda es cierta, pierdes mucho, si es falsa no pierdes nada.
La razon, y la probabilidad, el simple SENTIDO COMUN me dice que a falta de probar correcta una o la otra, es mejor irse por la segunda! que te dice tu sentido comun???
el hombre por naturaleza busca su superacion, claro esta el caso de individuos que piensan que ya lo tienentodo en la vida y no necesitan buscar mas. uno se supera a medida q avanza el tiempo esa es la respuesta a toda la incognita de porq estamos aqui….mi punto de vista es vive la vida y disfruta los momentos buenos y malos y riete de los malos. la comedia es la solucion a todos los males de la vida.
Yo toy convencido de q realmente tenemos un proposito para existir. No somos sucesos aleatorios ni accidentes; estamos aqui para hacer algo. Ni siquiera vivimos aqui por siempre, asi q algo vinimos a hacer a este mundo. Como tenemos conciencia de las cosas infinitas, se q cuando partimos vamospor 100pre a estar en otro lugar. ¿A q vinimos? Partiendo de la base de q Dios si existe, la respuesta debe estar en El. El nos creo(es mas verosimil que la evolucion), asi q tiene el plan q debemos cumplir en este corto paso por la Tierra. La vida en si misma no es satisfactoria porq muchas veces vamos hacia ningun lugar. Hay momentos felices y momentos depres, pero no existe un fin ultimo; quizas si tenemos un fin ultimo pero no es el camino q debemos seguir. ¿Para q dar vueltas y dejar q el tiempo se vaya pienso yo? Mejor ir directo al fabricante y preguntarle “papa, ¿q hago aqui?”
Alli es donde te equivocas data “El nos creo(es mas verosimil que la evolucion)”, evolucion es mucho mas verosimil que la “creacion”, desde el punto de vista de hechos y pruebas cientificas.
las pruebas 100tificas q mencionas se han quedado cortas. Tan cortas que yo mismo he escuchado a biologos(TV y conocidos) describir la evolucion como “un algoritmo mental para entender ciertas cosas”, no como un suceso determinante. El famoso “eslabon perdido” entra en escena. Requiere mas fe creer que evolucionamos que darle credito al creacionismo(que por cierto tmb tiene sus pruebas cientificas). Dios es real, y creo al ser humano. Claro seria un descaro echar por tierra las pruebas de evolucion vegetal y animal; pero el humano tiene una historia distinta. En fin, el punto es q como no aparecimos de la seleccion natural sino q tenemos un creador directo, El nos pone en este mundo con un proposito, un fin por el cual existimos. Y es a el quien debemos dirigir nuestras preguntas. Conocer el camino q debemos seguir es algo q solo nuestro creador conoce. Mejor es ir a el y averiguarlo.
En la teoría cientifica de la evolucion, hay “un eslavon perdido”, en la teoria de la “creacion”, conocida modernamente como “Diseñador Inteligente”, todo esta perdido, pues todo funciona a base de FE y no de hechos cientificos..
No es una teoria cientifica, es una mas bien teológica, por que? por que una teoria cientifica debe tener una caracteristica importante, debe poder provarse que esta errada.
La teoría de la “Creacion” o “Diseño Inteligente” no puede provarse a travez del método científico, no puede probarse falsa, puesto que el creador o diseñador, ademas de todo es Omnipresente, Omnipontente, y …. Bueno para que seguir… no hay nada de cientifico en esa teoria, y cuando no hay ciencia, entonces hablamos de Filosofía o Teología.
No estoy criticando tu fe en tu Dios, tu puedes creer en lo que quieras, mi punto es no digas “El nos creo(es mas verosimil que la evolucion)”, por que no es cierto. El tener una fe ciega en estas cosas no las hace correctas.
La idea de q Dios creo al humano ha recogido suficientes bases cientificas; tantas que se considera una vez mas como una teoria de la existencia del hombre junto a la evolucion, creando revuelo en las escuelas gringas. Quizas seria bueno citar algunos libros que enseñan eso; como el creacionismo no es tan popular la bibliografia al respecto ni siquiera es revisada; hay cosas mu interesantes y reveladoras. Las investigaciones de Josh McDowell puede ser un buen comienzo.
El metodo cientifico habla de corroborar la hipotesis con experiencias para comprobar o refutar en las conclusiones; como negar algo que ni siquiera hemos intentado corroborar con todos los pasos del metodo? Personalmente he experimentado kien es Dios en mi vida; eso me demuestra q la hipotesis de q existe es cierta, llegando a la conclusion de q efectivamente creo a la raza humana. No se si alguien mas ha cumplido el metodo completo, pero al hacerlo se comprueba la hipotesis.
La evolucion? sostengo q es un proceso q requiere mas fe; nunca ha pasado de teoria, y mucha gente la maneja como ya comprobada(nunca ha sido demostrada). Ya esta comprobado q aun si somos casi iguales (en los genes) con los primates, las proteinas que se anexan a ellos son totalmente diferentes a las proteinas de los primates; de modo q pierde sentido haber “evolucionado” de ellos. Yo pienso q la evolucion se ha hecho popular porq es algo comodo de creer. No requiere q busquemos ni nos preguntemos nada; por ende no nos llena en nada. Incluso excusa muchos comportamientos anormales porq total: venimos del mono no?
Dios es real; no porq lo crea “ciegamente”. Cierto, tengo fe no puedo negarlo; pero la biblia dice q las señales seguiran a los q creen. Las señales aparecieron . Te diria q busques algo de informacion al respecto. Yo voy a hacer mi parte de la inv. Quizas tamos argumentandole el uno al otro y ni siquiera sabemos realmente q es lo q él dice, o de q se trata exactamente el tema q el defiende.
Hay unos links aqui q pueden ser informativos:
1. http://www.drdino.com
2. menteabierta.org
3. este quizas no sea tan objetivo pero weno es una opinion:
http://members.tripod.com/~Seresma/Spanish_CvsE.html
De ahi, puedes googlear.
El revuelo que se ha creado en las escuelas gringas es que ciertos circulos quieren que se vuelva a enseñar el “Diseño inteligente” junto con la Evolucion en las aulas de clases, todo el mundo científico esta consternado por que el “Diseño Inteligente” no es una teoría cientifica y por lo tanto no tiene lugar en el aula de clases de ciencias. (Quizá solo en filosofía). Citas “cosas interezantes y reveladoras”, pues quisiera escuchar sobre eso, por que el trabajo de Josh McDowell es simplemente corroborar pasajes y hechos biblicos como ciertos dentro de un marco historico, y en esto tiene muy poco que ver con nuestro tema.
Haber “experimentado a Dios en tu vida” demuestra una hipotesis como cierta? Debería dejar este intercambio de ideas aqui, pero continuemos…
La evolucion no requiere fé, la evidencia morfologica, la secuencia genetica, los fosiles, etc. Son pruebas que permiten ir mas alla de la fé. Si encontraramos un conejo fosilizado a la par de un invertebrado de la era priambrica entonces la evolucion sería mentira, pero no ha sucedido y es bastante improbable.
Las divergencias proteínicas de las que hablas no son mas que rastros de la adaptacion y divergencia de las especies. La existencia de estructuras fisiologicas sin uso en ciertos animales corrobora el hecho de haber evolucionado y en el ejercicio de adaptacion las estructuras quedaron alli aunque sin ser utilizadas como prueba feaciente de un pasado común.
La evolución como tal no puede ser utilizada de excusa para cometer actos retrogradas y degenerativos, eso iría en completa oposición a la misma base de la evolucion que es simplemente ser cada vez mas eficientes, avanzados, inteligentes, etc.
Te vuelves a equivocar sobre mi conocimiento de tu punto de vista, yo nací y crecí en un hogar ultra cristiano, asistí a escuelas y colegios cristianos, me he leído la biblia entera al menos 3 veces, conosco Daniel, Apocalipsis, la historia de la creación, los evangelios practicamente de memoria… cualquier que me conosca lo puede corroborar, y aquí estoy diciendote;
Esta bien que creas en Dios, Dios nos hace mejores personas, todo el razonamiento detras de cualquier religión esta basado precisamente en eso, pero no te metas con el mundo científico donde los hechos hablan mas que las ideas.
Te dejo algo para que pienses, que pruebas “fisicas”, cientificas, que “experimento” puedo hacer yo para probarte que la “creacion” es mentira?
Probablemente los experimentos no funcionarian; mi fe y “experiencias c/Dios” me harian mas peso al final. Solo porq quiero resaltarlo: el lado de mi tertulia es acerca de la evolucion del ser humano. La evolucion de los animales es indiscutible(la biblia misma lo menciona); en el humano las cosas son distintas, ni siquiera tan claras. Pruebas cientificas? Estamos cayendo en un “dime q te dire” y mi idea no era esa de un principio. Ni siquiera hablar de esto pero weno las cosas se dieron por algo. Los factores historicos de McDowell se apoyan en datos cientificos de todos modos, pero tienes razon en q no es relevante para lo q estamos diciendo. Y si, haber experimentado a Dios hace la hipotesis cierta; yo lo vivi al igual q muchos otros. Soy “testigo”(hablando como religioso) de ello.
Muchas personas no se dan la oportunidad de explora la vida c/Dios, como explorarian el budismo, la kabhala u otras cosas; quizas por malas experiencias en “la religion” o por se obligados a ver, pensar y sentir cosas, provocando rechazo y ganas de ver “donde me tratan mejor” o “donde puedo hacer lo q quiera y q este bien” o simplemente ver otras cosas. Tener experiencias con Dios no es estar en una religion; la religiosidad es la culpable de muchos traumas y malos ratos del pasado. Dios no es una religion, es un ser q sabe suplir nuestras necesidades mas intimas porq permitio q existeramos; nos creo. Asi de simple, sin teorias ni estudios. Sencillo.
Mi ultimo toque de “ciencia”: el comentario acerca de la reaceptacion del creacionismo en las escuelas fue porq 2 cientificos(lo lei en gran morrison en una revista hace tiempo; no recuerdo sus nombres. sorry!) decian haber demostrado basicamente q asi como somos hoy, hemos sido 100pre, sin evoluciones(OJO, solo los humanos). Luego los volvi a ver en discovery. Hace ya rato de aquello.
Weno, volviendo a mi idea inicial de post: vinimos aqui para hacer algo. Ese algo involucra tener nuestras necesidades cubiertas para lograrlo. Como tenemos 3 partes: cuerpo, alma(emociones) y espiritu hay q suplir lo q pide cada una.La necesidad espiritual pienso es innegable; es parte de nuestra humanidad. Es innato a ser un humano. Todo el mundo ha buscado eso: adorar al sol, al maiz, a la naturaleza, etc. Solo lo satisface tener una relacion con el creador. La espiritual gralmente la intentamos llenar con muchas cosas: vicios, trabajo, ciencia, la familia, cosas, etc. Pero no nos logran satisfacer; nuestras vidas no estan fulfilled porq eso 100pre falta. Los intentos de tener mas y mas cosas son tiros fallados para suplir esto. Nada de esas cosas va a satisfacer lo q necesitamos.
Nuestro sentido en este mundo solo lo conoce Dios. Como es real(puedo corroborarlo) podemos ir a el y pedir respuestas. Solo asi vamos a caminar por esta tierra con sentido. Se q a muchos su vida no les gusta, y no tienen porq vivir asi. Dios tiene lo q necesitamos: la respuesta al sentido de la existencia.
Seria bn cool q un dia nos conocieramos por MSN o googletalk o algo asi. Ha sido bn cool la tertulia.
Bueno ahora si me dejaste callado, no conosco nada de esa teoria de que el hombre no evolucionó y los animales si, nunca la habia escuchado, investigaré mas al respecto!
No se si vinimos a hacer algo o no, pero el sentimiento de logro que tienes cuando sientes que estas trabajando para llegar a un goal es suficiente como para decidirse a creer en algo, al final es una decision muy propia.
Apoyo mucho lo que dices de la religion y Dios, en todo caso es algo mucho mas personal (como el budismo, kabala, etc) y no corporativo como se quiere ver por los grandes movimientos “cristianos”.
Un placer de charla indeed!
La evolución es una teoría científica. Tu te estas agarrando de que “no ha sido probada completamente”, man eso ni es; la evolución ha sido probada en casi todos los aspectos, y es aceptada como un hecho o una verdad científica. Por eso es una “teoría científica” y no “teoría” a secas. Tu problema es que quieres creer en un Dios y tener fe en que el te creó, simplemente por eso jamás aceptarás que la evolución Es. Probablemente por que necesitas un Dios, y una vida más allá de la vida para poder justificarte que existes.
Creo q hay informacion q estas omitiendo; quizas porq no hayas investigado recientemente. La evolucion NO es una base sentada; solo una tendencia acerca de la historia de la humanidad. NO esta probada ni confirmada. Solo hay muchos indicios q “podrian decir”(sin asegurarlo) q somos producto de seleccion natural y esas cosas. La evolucion animal, como le decia a ivanov, es indiscutible; mas pruebas no puede haber.(quizas te refieras a esa). La evolucion humana no es completa ni confirmada. A mucha gente no le gustaria aceptar q un ser sobrenatural creo todo, porq es una explicacion corta y simple. Necesitan muchas pruebas para creer algo asi, cuando el secreto es creer primero; luego las pruebas sustentaran lo q creiste primero. La fe entonces aparece en el mapa.
Lo acepto: necesito q Dios me diga para q vine a este mundo. Q me guie en el proposito unico y exclusivo de mi paso por aqui. He entendido q dentro de mi no hay respuestas ni ninguna idea al respecto, asi q debo preguntar. Acaso sabes tu para q existes? Nada de respuestas grupales–tener una buena vida; reproducirme; ser bueno; un animal mas en la cadena alimenticia; hacer lo q quiera sin tocar a nadie, bla bla bla)– todo el mundo debe hacer cosas similares. TU como individuo sabes q haces aqui? Sabes a donde vas? Te has fijado q no duramos casi nada en este mundo y q de aqui vamos a otro lugar? Quizas no tengas la respuesta y vivas por vivir. Quizas si lo sepas, no te conozco como para estar seguro. Lo q si te puedo decir q se es q vivimos caminando diferentes senderos por la necesidad de encontrar lo q debemos hacer(P. Coelho). Venimos con eso de fabrica, no lo podemos negar ni evitar; es parte de ser humano. Probablemente no tengas respuestas, o no quieras buscarlas. Pero las preguntas se mantienen, y la respuesta(Dios) tambien.
PD: Volvemos a lo mismo: sabes para q existes?
Saludos.
Estimados…
IGual que ustedes ando con LA PREGUNTA de TODOS LOS INIDIVIDUOS que hago en este mundo?. Mi respuesta despues de un rato es: soy el resultado de una serie de “accidentes” o “situaciones” de mis antecesores. En la historia de mi familia, en tan solo 2 generaciones (abuelos, padres), por lo menos 20 “accidentes” que influyeron para que YO naciera, si cualquiera de esos no se hubiera dado, yo no estaría aquí.
LO anterior me lleva a dos opciones: a) hay un creador que TODO lo sabe y lo ha diseñado y por ende, EL es quien sabe mi razon de ser en este mundo y por ende NO DEBO preocuparme por ello. Opcion b) soy fruto de la casualidad, como el resto de los animales y seres vivos en general que poblan este planeta y por ende, al ser un “accidente”, realmente NO EXISTE una razón de ser para mi existencia. No hay mas escenarios posibles o si? o somos productos de un SUPER DISEÑO o somos ACCIDENTES. En ambos casos, no nos corresponde a NOSOTROS preocuparnos por ENCONTRAR sentido a la vida.
Estoy muy fumado?
Carlos DF Mexico
estoy de acuerdo contigo pero necesito mas razones
porfavor una ayudita
como relacionaria el existencialismo de albert camus o mas bien el absurdismo con el trasplante de organos????
En mi blog publique un tema sobre el absurdismo, para los interesados.
http://www.svb-escritos.blogspot.com
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